温元凯：对呀，所以这个就要制度改革了，而且要制度创新，包括对上市公司高管的套现应该有更加苛刻的限制，对上市公司的业绩的好坏要有更好地上市，从来不分红的上市公司，将来要灌上一个铁公鸡。

叶檀：你看了啊，最近有一家上市公司，它上市之前我盯着过，我说这个不能上市，结果上市之后，他现在就成为套现最厉害的，所有的高管都在忙着套现，一套现就是几十亿。

窦文涛：不是已经有规定吗，多长时间之内你不能。

温元凯：但是这个时间很快就过的，一年，比如说一般锁定一年。

叶檀：其实新股发新改革之后，有很大一部分它已经不锁定了，就是你发行的时候直接是能够套现的，只不过说你套了现之后，这笔钱你不能随便用，你得放在专门的帐户里头，这个是新股发行体制改革的，然后像你说套现这种东西，你想想看，中国发财，你刚刚说发财最快的，我们叫做两个渠道，第一个渠道10年，或者5年前你买房子，你买个房子一百万，然后过了半年就150万，结果你卖之后你起码能得到140万吧，对不对，这是套现最快渠道。

还有一个就是温老师说的故事，股市你想想看，我是原始股。比如说我成立一个公司，我是原始股，对不对，然后我净资产1块钱，我买的时候1块钱一股，或者是1块1毛钱一股，一上市我良心最平了，10块钱上市，那我也10倍，如果是60倍的上市，市盈率，60块钱，我辈子就赚不完了。

温元凯：海普瑞一上市就148块钱，那就1块钱变成148块，所以他们两个人一下子变成426亿。

叶檀：还有渠道，海普瑞今年还是富豪榜上上榜的，还有一个渠道，比如说我上市公司弄得很差了，但所有人都亏钱，就我赚钱，弄得很差了对不对，放个壳在那，这个壳照样有用。

温元凯：可以赚钱，叫ST。

窦文涛：壳都能赚钱？

温元凯：对啊，因为它就亏了变成个壳子了，3块钱了，它就很放心，为什么什么？总有人来买壳的，一旦买壳以后，它3块也可以变成20块。

叶檀：所以公司新政里面就有说，这个要禁止不鼓励借壳上市，因为借壳上市里面倒是说一句坏蛋比较多，刚才说上市的坏蛋比较多，借壳里边确实是阿狗阿猫都在里头，坏蛋确实是比较多了。还是一点，比如说我再举一个例子，上市公司名字我不敢说了，再说就人身危险了，就是我再举一个例子，比如说上市公司它再关联担保，它这家公司上了市是我的，我控股的，然后我其他有5、6家公司，我通过上市公司给其他的5、6家企业来担保，反正你是上市的，然后从银行一借款，就借十几个亿，几十个。

窦文涛：你说这么多人精，逼着我们草民只剩下最后一条路了，就买彩票了，我们买彩票能发。最近有人领走了，你知道温教授，5.7个亿，一个人中的，一个四旬男子，我看到我也是四旬。

叶檀：这个人出来了？

窦文涛：同样是四旬怎么这样不同呢？

温元凯：不过我认为这个彩票还是不错的。

窦文涛：咱们可以看看照片，咱们找一个照片很有趣，你看这就是一个人买了三张，他这个幸运的让我们都质疑了，都怀疑，现在就是说到底怎么回事，然后你看接下来有意思，你说中大奖的领奖，你看看都怎么来领。

叶檀：看他领奖来了。

窦文涛：这个不是他，这别的幸运得主，然后你再看下边，这个你看领奖带面具的。

叶檀：人家还以为恐怖分子了，打劫来了。

温元凯：他真的怕的。

窦文涛：他真的怕，你瞧这个领奖的，你瞧这俩领奖的是成都的，一个一筒，一个二筒。

叶檀：《让子弹飞》里边的嘛，像个马匪。

温元凯：我认为彩票还是不错的，为什么呢？彩票我认为就是让小老百姓10块钱、8块钱买个希望还是很好地。

窦文涛：有希望。

温元凯：尽管中奖率是1000万分之1，但1000万分之1也是1000万分之1。

窦文涛：我们四旬还是有希望的。《锵锵三人行》，广告之后见。真是你说买股票还是买彩票。

温元凯：彩票是只能玩玩的。

叶檀：我只能说你买彩票有1000万分之1的概率，如果你买股票那就是1000万之1000，或者1000万之1亿，你恐怕是赢不到钱，是亏损的，你有99%的概率，或者是比较乐观一点，你有70%左右的概率是亏钱。

温元凯：所以我为什么要写一本书叫《中国漂亮50》，很可惜，就是说这本书我是2010年写的。

叶檀：在做指数吗？

温元凯：不是，就是说我整理了7个指标，因为漂亮50叫Fifty Nifty，这是个华尔街上曾经非常有魅力的名字，我是指在华尔街最好的股票，他们是通用电器、微软软件、英特尔电脑芯片、思科网络路由器、戴尔电脑、麦当劳快餐、迪士尼乐园等等，就这个50种股票，当时被认为让美国一代中产阶级完成了一生的财富梦想，就是说你真要买了这50只股票的组合，放在家里放10年，平均有100倍的增长，微软最快，400倍。就是你1980年买1万块钱美元微软的股票，放到1990年把它卖掉，就是400万，这就是一个梦想，我希望中国的股市，为什么呢？我看到这个东西当时很激动，中国股市能不能有这一天呢，也还是有的，我们当然也不要把股市说得太可怕，股市中间仍然有很多成功者。在去年的熊市里面仍然有基金经理能达到57%的回报，有过。

窦文涛：介绍给我呀。

叶檀：说的是神仙级的人，神仙姐姐这个级别的人。一般来说去年基金金里，只要你不亏欠，你的排名就是前面的，排名就是前3的。

温元凯：基金总理去年总共亏掉4000多亿。

叶檀：对对对，所以你想想看文涛，就像当初你在香港，像当初香港市民，他当初买汇丰，大笨象，然后买香港电讯对不对，然后放在家里，你放30年，你天天抱着这个股票睡觉，越睡越踏实，你这30年你就可以天天看着你的财富上涨，它的股价年年上涨。

窦文涛：这多好，李嘉诚的威望就在这里，李嘉诚当年发TOM的时候，香港街上的老太婆买茶的都去排队，因为买了一手，一转手就是几万港币，她可以捡了个钱包，所以为什么李嘉诚被人称为“李超人”，所以我们要在中国股市里面鼓励这样的方式。

窦文涛：那些大国企算不算？

温元凯：大国企大部分不分红。

叶檀：不算，不算。

温元凯：讲到地大国企很少分红，比如中石油也不怎么分红。

叶檀：它分红倒是分，是这样子，就是说像盈利，像我们神仙哥哥，或者神仙大哥级别的人，像温老师他对股市这么了解，但是您想想看，他现在买的银行，我们觉得他应该是大笨象性质的，但是它就迟迟成不了笨象，它原因比较复杂的，其实你想想看，刚才我们说中石油，中石油它每年盈利那么多，它每年固定40%左右是拿出来分红的。

窦文涛：很多呀。

叶檀：很多啊对不对。

温元凯：它盘子大，每股也分得很少。