■ 对话
“生态管理比水质管理更重要”
新京报：现在国家的水治理资金有限，却有那么多的湖泊河流需要治理，那你觉得首先应该治理哪些水体？
孔海南：从经济成本上来说，我觉得应该适当优先治理处于污染初期的河流湖泊，但我不是说那些重度富营养化的湖泊就放弃了，但同样的钱，如果是情况严重的湖泊就只能治几个，但其他轻度的可以治几千个。治理一个太湖一个五年计划就800多亿了。
但总的来说，湖泊污染就需要几年时间，治理的时间和成本却大得多。日本的霞浦湖，污染用了15年，恢复期用了60年。洱海污染只花了4年时间，恢复估计没有20年是下不来的。
污水入河再处理成本大增
新京报：你为什么采用从源头治理的方式来治理洱海？
孔海南：污水如果进入河里了，要单独收集起来再处理，与污水进入之前处理，是完全不一样的。如果你在污水进入河水之后再处理，成本会大增，因为那个时候，你可能采用的不只是生态方式了，还得用物理的、化学的方法。
而且污水进入水体后，污染区域增加了，无论从经济成本还是人力成本都是要大大提高的。
应采取全流域方式治污
新京报：洱海的治理经验可以在全国推广吗？
孔海南：洱海是湖泊富营养化初期，太湖是重度富营养化，洱海经验不能直接应用在太湖上，倒过头来也不行。有的湖泊十年换一次水，有的是三年，生态系统不一样，而且即使是同样的技术，因为经济发展水平不同，也不一定都能适用。所以现在国家也推出了“一湖一策”的方针。但我觉得不管什么样的水质，治理时都应该采取全流域的方式治理，比如湖泊是III类水，那全流域就采取III类水标准管理，I类水采取I类水的全流域管理，这叫做绿色流域。
另外，现在环保部门测水质，测总氮、总磷等指标，这些其实是一个表象，内涵则是生态系统，同样指标的湖水，生态系统稳定不稳定，是否拥有自净能力，完全不一样，所以我建议应该监测和管理生态系统。生态管理比水质管理更重要。
本版采写/新京报记者 金煜
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